“不是他，他算不得领袖，不过是个醉生梦死的流寇首领而已。”丁云毅面sè严肃：“他手下有两个人当特别引起朝廷注意，一个是李逆自成，一个是张逆献忠！”
“李自成，张献忠？”朱聿键沉吟着道：“可是在林县击败总兵邓玘，杀其部将杨遇chūn，反贼中号称‘八队闯将’中的那两人？”
“正是他们！”丁云毅接口而道：“李自成yīn毒坚忍，张献忠刻毒勇猛，皆是枭雄之才，高逆迎祥能够纵横五省，很大程度因为有了这两个部下。眼下他们还未成气候，可若是等他们羽翼丰满，再想剿灭就难上加难了。”
朱聿键仔细的把这两个名字记了下来，心里直想等到巡查完毕，一定要和陛下说起此二贼，让陛下无论如何小心提防。
他也不知道自己为什么那么信任丁云毅的话。
“当年圣上勤勉有加，为国家废寝忘食，乃是我大明一等一的好皇帝那。”朱聿键叹息一声：“希望这些对圣上有帮助，能够尽早平定贼军，恢复我大明太平江山。”
“圣上的确是我大明最勤勉的皇帝。”丁云毅一点都不反对：“若是在太平盛事，圣上当是千古一帝，可惜这个世道”
朱聿键忽然问道：“我知道海外有红夷国，干腊丝国，这些国家也有这些动荡吗？”
丁云毅摇了摇头：“有，但很少。比如红夷国，他们没有皇帝，有什么事情大家一起商量着办，因此造反也便少了。”
“没有皇帝？大家商量着办？”
朱聿键和洪调元一起惊呼起来，这在他们看来简直是天下最不可思议之事。
洪调元更是连声说道：“没有皇帝那如何治理国家？大家商量着办，你一个主意，我一个主意，岂非乱套了？”
朱聿键虽然没有说话，但神sè间也大是赞成洪调元的说法。
“这其实也没有什么希奇的。”丁云毅一笑：“未来会有越来越多的国家采用这个办法。王爷，哪怕皇帝再圣明，也终究是一个人，方方面面难道都能照顾得到？况且子孙中若有不屑之徒怎么办？历朝历代末年大多数皇帝荒yín无道，这才官逼民反。我大明洪武皇帝何等雄才大略，但”
“大胆，住嘴。”朱聿键面sè一沉打断了他的话，接着放低声音说道：“隔墙有耳。”
丁云毅心中感激，自己说的一时忘形，有些过了，朱聿键也是一片好心，生怕今天谈话，为自己带来灾祸。
他略笑一笑说道：“王爷，君主制对于一个国家的稳定，是大有好处的，大家都需要一个‘最大的’，来控制下面那些‘大大小小’的，如果没有‘最大’的，那么‘大大小小’的就会失去控制。人们会顿时惶然无措，以为天下都是无人管理了，任意取夺，这便造成了社会的动荡不安。但总会有一种新的制度来取代老制度的。”
这一夜，丁云毅和朱聿键刻夜长谈，一直说到天sè发白。洪调元却是坚持不住，到了半夜时分，告了个罪先回去休息了。
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