薛:好的经济学家有时会问非常天真的问题,比如:为什么要惩罚犯罪?我们说,即使一个杀人犯,他也不愿意生活在一个自己随时可能被杀的社会里,是吗?既然这样,就要建立规矩。假如有两种社会,一种是大家都可以杀人,都可以偷东西,另外一种是大家都不可以。当然,在这两种社会里每个人都有损失和得益,但如果这两个社会不断发展下去,再过一百年一千年,你会发现前面那个社会灭亡了。
凤:原来以为经济学是一门很沉闷的学科,但是真正进入其中的话,会觉得很好玩,而且对我们的生活会有很大的帮助,甚至于可能改变我们对生活的看法吧?
薛:你说得没错。但是由于改革开放以来,我们中国的翻译事业做得还很不够,所以,国外很多好的研究成果大部分还没有翻译过来。如果我们翻开现在市面上的经济学教科书,确实很沉闷,因为那些很新很好的内容没有被翻译过来,如果这些内容逐渐被介绍到国内的话,那么,大家对经济学的看法就会得到改观。
凤:你的主页上有一个小栏目叫“我喜爱的箴言”,其中有一句话是说:“你只能做你想做的,而不能得到想要的。”真的很发人深省。那么,兆丰,你想做的和你想要的都是些什么样的东西呢?
薛:我为什么把叔本华(arthur schopenhauer)这句话放到“我喜爱的箴言”里面呢?我想这跟我年轻的时候心情一直不开心,经常遇到挫折有关,这句话给我很大的安慰。我曾经也有很大的愿望,希望我自己的知识和看法可以报效祖国,可以改变社会,使人们生活得更好,但是,现在这个理想已经破灭了。因为我曾经比较过,比如像弗里德曼(milton friedman)这样在学术界赫赫有名,又那么善于做推销思想的人,他在国外既能拿诺贝尔经济学奖,又能拍电影,做电台节目,写文章,但他对社会的影响,最后看来还是非常小的。因为社会的进程并不是以人们懂得多少而变化,而是与个人所处的位置、制度安排有关,一个学者的思想对制度的安排是非常微弱的。像撒切尔夫人(margaret thatcher)、里根(ronald reagan)等人都非常欣赏弗里德曼的思想,但是最后也不能想做什么就做什么。所以,把那句话作为我的箴言,是给我自己的一个安慰。(笑)
凤:这样想起来就不会太绝望。
薛:不会太绝望,不会太有挫折感。(笑)
凤:现在也许你暂时得不到想要的,只能先做你想做的。
薛:我想,也许将来我也得不到,现在只能尽我一份力。在我刚掌握经济分析的秘笈时,我比较积极,就像一个实习医生,他可能会跑到大街上到处抓人说:“你有病,我为你治一下病。” (笑) 但是,这个医生看病看多了之后,他会坐在诊所里等病人上门。
凤:那你的意思是你现在已经心如止水到像老中医的那种感觉了?(笑)
薛:我还做不到那样。但是因为我有自己的工作和读书的计划、写作的计划,再加上一些别的干扰,我总希望我的时间能更好地利用。我看到看不惯的东西总是很难忍住不写文章,但是我能忍住不去看,像一些网站、报纸,我能忍住不看,因为我知道如果看的话,就忍不住想写。
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